“特殊的孩子如同另類的書籍，會更精彩”

　　記者：您在大陸擁有許多的讀者，我們先聊聊您走讀人生狀態下的讀書生活，想必您的讀書生活是一個非常豐富的，因為從您的書中傳遞出生命的很多美好、同時也領會到生活中許多的感悟。

　　劉墉：我是什么書都讀，或嚴謹地讀，或散漫地讀。

　　在臺灣的時候，印刷廠有時會拿他們印的別人的書給我看，林林總總，常常也有驚喜！有的時候是課本，有的時候是很冷門的書。翻這些書的時候，依舊有相當大的營養獲得。就好象我們營養的微量元素。因為我們平常往往都“吃”一些制式的課本，比如老師介紹的書目。但是印刷廠突然送給我的這些莫名其妙的書，給我特殊營養和啟示，很可能會成為我作品里面跳躍的東西，能夠激發出我另外一種靈感。同樣的道理在教育當中也有體現，制式教育教出來的孩子，就是一個模式，腦袋里產生從天而降的思想很難，反而可能是從農村、從偏遠地區“蹦”出來的孩子可能更有靈感更有創造性。這次來北京電視臺做節目，我所探討的不是我的兒子多么優秀，或者我的女兒多么優秀教育經驗，而是探討很多父母認為自己的孩子不夠優秀的事情，問題是父母能不能把他的智慧挖掘出來。舉個例子，有一位叫尤涵的，他當年在英國讀書時念到一半就退學，浪蕩得不得了，把他爸爸幾乎氣死。我去他家時，只要是他的兒子打來的電話，他爸爸就直接掛斷。我就打電話給尤涵，尤涵說讓我等他電話，15分鐘后他接電話一聽我還在，就不得不與我溝通；還有一次他和我在北京飯店碰面，他一邊和我握手一邊看旁邊的女生，可我會沉下心來等他--因為，我不信我不能夠開導他，后來他成長得很好，又回到英國讀完博士，連他兒子的名字都是我起的。我與他的交往有十幾年了，他還送了很多自己出版的書給我看，他也做了心靈的導師。

　　特殊的孩子如同另類的書籍，人生會更精彩！

　　“尊重孩子，他的一生會有多次新出發”

　　記者：現在的許多父母，在孩子學習路上一路緊逼，好像分分鐘把人生做戰場，好像每天都是“決戰”。

　　劉墉：這是需要糾正的！

　　研究顯示，今天的孩子將來可以活到130，我們難道還要以當年中國人平均壽命只有40多歲的觀念來對待嗎？

　　“十年寒窗無人問，一舉成名天下知”，這是老話。十年讀出來的學問在今天夠一輩子用嗎？一生中，可能由于科技變革，一個大公司就會被淘汰，每個人都需要再學習再出發。作為中小學生，某科考試沒考好，難道就要否定他嗎？我自己中學的時候常常不及格，但是我母親就不太在乎，沒有給我太大的壓力，總是在考試的時候有閑來之筆，所以我后來能夠上藝術院校。但是現在的家長給了孩子太多的壓力，有一次我和幾位教育專家在吃飯，他說：每次他的兒子都考最后一名。我對他特別的佩服，因為沒有幾個父母愿意談這個事情。有一個年紀比較大的人說，他的孩子到外面讀書，念了一段自己就退學了。我說，你的兒子或許有一種特別的力量，你想想人家比爾·蓋茨，還有蘋果公司的創辦人不就是如此嗎？為什么我們偉大的中國只能接受孩子未來做教授、律師、法官、醫生呢？這樣其實是不對的，這樣不能成為一個大國的。一個大國是兼收并蓄般寬廣的。我們的父母應該是寬容的，難道必須要讓他們都北大、清華畢業嗎？所以我就是要跟父母們強調，不要給你孩子過大的壓力，也不要給你自己過大的壓力，人生不是只有這一條路。我們原來總是說“書中自有顏如玉，書中自有黃金屋”，一直讓孩子們學學學，學鋼琴如果學不好，還要被打。來了客人，就讓孩子表演鋼琴，彈奏結束以后孩子就把蓋子一蓋，以后可能幾十年都不會再翻開來。因為他心中想到的只是當初怎么被強迫，怎么被罵。學習音樂、學習美術那些能夠影響他一生的東西，只是因為父母的“暴政”，使得他一生都失去了美的感覺。我們中國應該讓下一代有更大的思想空間，如果都把孩子都放在一個模子里，就會害了我們的國家。現在的孩子是對一個龐大的知識壁壘所包圍，這些都是來自于家長、來自于學校、來自于社會方方面面的，都在向一個孩子去說我在提供你有營養的東西，但是在這個過程當中卻很少考慮對孩子給予尊重。

　　“分享與孩子的共同成長”

　　記者：所以您對教育的見解，獲得兩岸的認同。特別是您與您的孩子的交流并共同成長的過程，在這里與您分享一兩個小故事吧。

　　劉墉：我40歲的時候才有了女兒，很寶貝。兒子的成長完全是管控式的，比如要求孩子學好中文，學古典文學，到進入哈佛大學之后還在選古文的課程，由強制到自覺，這也是一個很妙的教育過程。有女兒時，已經是我對教育大徹大悟之后，生發出新的教育模式。兒子的模式是中國廣大家長所能夠接受的--就是必須成功，不能失敗，你就得給我好好的這樣、那樣，照我說的做！但是我對女兒的教育就不一樣了，什么事情就由你自己處理，你夜里可以三點鐘睡，也可以四點鐘睡，父母不管你，其實一樣獲得很好的效果。

　　記者：您現在和孩子的相處方式是什么呢？

　　劉墉：我跟女兒常常要通過太太，因為有些話女兒是不跟爸爸講的，她會跟媽媽講，媽媽會透露給我。我有什么要給女兒講的，往往要通過太太講給她聽。

　　記者：比如說交朋友呢？甚至是異性朋友呢？

　　劉墉：我們會關注，但是不會參與。

　　記者：您和您太太其實是很焦慮的，也比較操心，但不會去和女兒交流？

　　劉墉：不會的。兒子從小要交女朋友就交女朋友，只要你交了女朋友不會影響到你的工作，不會影響到你的健康，然后你變得更快樂，對父母更有禮貌，沒有關系。你帶回家來，爸爸媽媽不會去干涉。你為什么不用疏導的方式呢？中國孩子常常一交朋友父母就先垮臺了。孩子們只能偷偷打電話，偷偷去約會，像“地下工作者”，結果念書就念不下去了，為什么不敞開來呢？我兒子在高中的時候，經常賴床，怎么叫都不起。他女朋友打來電話，他就會沖下床跑過來接。天老爺，他平時都起不來床的啊，現在耳朵怎么會變這么長，偶爾打一個電話他就能飛一般的跑出來了。后來我跟他說，以后爸爸付錢，讓她叫你起床。

　　記者：你的兒子都認為你是一個怎樣的父親？

　　劉墉：我們有很多的話都可以在餐桌上說，這樣才能溝通，絕對不是父親非常的權威，所以我們非常的民主。我兒子大二的時候回臺北，路過商店有買衛生套的，我告訴他如果你需要就買，他說這個時候我還不需要，然后跟我講，你可不許跟別人說哦，怪丟人的。

　　記者：在兒子青春期時，您會和孩子探討嗎？

　　劉墉：會啊。我跟他講，男孩子一定要怎么樣怎么樣啊，不然會影響到未來的幸福啊。兒子聽不懂，我最后實在沒有辦法了，我掏出來給他看了。那一刻，兒子肯定一輩子都忘不了，這就是為什么父母要和子女間一定要有親子教育的。這是愛的健康方式。

　　“放開胸懷，讓孩子有一次次新出發”

　　記者：現在您似乎更為關注孩子的教育的問題。

　　劉墉：一般而言什么都關注。我現在關注的就是怎么樣教出一個很好的孩子，今天我們希望孩子未來能夠健康，希望我們的孩子快樂。如果孩子從小就被逼、被罵，他怎么能健康快樂？這樣對嗎？孩子們未來的人生道路人生計劃會完全是不一樣的。我以前說駱駝、獅子、嬰兒，是人生的過程。可是現在新的理論是，很可能你先讀書，畢業后你也把工作做得非常好，但是因為你的公司由于一種新的技術革命等問題，你所在的機構就倒閉了。你暫時就失去了工作，你可以選擇一段時間出去旅行，提前享受自己的人生就像享受嬰兒的境界。然后你再去學習、再去競爭，然后再去就業創業。現在我們孩子面對的這個時代，就是要一次又一次開始人生的新出發，這是整個人類歷史當中不曾經歷的。

　　記者：行走人生，從最初的一聲啼哭到最后告別世界的過程，應該形成一份包容的心態或者心懷，這樣的一份眼界或境界，中間可能會有一些顛簸。

　　劉墉：是的，因為你孩子讓你失望的時候，讓你不高興的時候，你先會嘗試著改變他，后來你漸漸發現，你只能改變你自己。常常我們看孩子需要改變，孩子憑什么一定要改變呢？他有他的思想，你可以改變自己的角度去看。孩子怎么去管，你會更加肯定孩子，給他更大的空間，于是他就有更大的自信，他就有更杰出的表現。

　　“心性智慧需要一生體悟”

　　記者：您的這樣的一份不帶某種地域文化束縛，或者是某種民族疆界的一種人文包容與尊重，其實也是一種健康的心性。

　　劉墉：我原來只是要超越自己，創造自己的財富。但是我的一些觀點能夠產生這么廣大的共鳴，就變成了對許多年輕人甚至是家長的責任。

　　我在臺灣演講，很多人會問我問題。過去我很可能教父母如何讓孩子上哈佛，但是我今天要說不是非要讓孩子進名校。孩子未來的生命很長道路很長，難道不能夠讓他自己計劃自己的生命嗎？所以人要由自己心里面產生學習的需要，才是真正的成長。如果說被強迫讀了大學、研究生，博士畢業就再也不讀書，那又是何苦呢？

　　所以我認為讀書不一定要讀很多，有好多的東西可以看，有很多的東西可以學習。我到每一個城市都會問當地人很多問題，可是你會發覺有多少人生活在那個城市里面根本不了解周遭的事物。其實我們周遭很多東西都是美好的，為什么發現不了呢？因為在他們很小的時候，就把他細膩的觀感都磨損掉了。

　　“影響自己一生的重要書籍”

　　記者：來自于您的成長過程，可能會有幾大類的書籍在你人生的不同階段相伴，回首起來，依舊有心靈喜悅與感動，我們來聊聊這方面吧。

　　劉墉：當然了，有兩本書影響了我的一生。

　　年輕時看到了德國大哲學家尼采的《查拉圖斯特拉如是說》一書，是尼采的里里程碑式的作品。這本以散文詩體寫就的杰作，是近代人類思想的天空中一道光耀的奇異彩虹。它里面講的人是一根繩索，在超人與禽獸之間，那是危險的前景，危險的回顧，危險的顫栗，下邊是無底的深淵，也就是駱駝、獅子和嬰兒的境界。這個對我有很大的影響。后來我想是不是人一定要經過駱駝、獅子和嬰兒呢？是不是可以根本不用經過駱駝，直接就到達嬰兒，一下子就悟了。是不是因為我們年輕，就應該好好經歷這個駱駝的艱苦，也因為經過了這個艱苦，有一天我們闖出來了，就像獅子一樣馳騁，施展我們的抱負，當我們的將來年華流逝的時候，我們能夠返璞歸真達到嬰兒的境界。后來我讀到了王國維先生的《人間詞話》：昨夜西風凋碧樹，獨上高樓，望盡天涯路。到后來的衣帶漸寬終不悔，眾里尋他千百度。實際上講的是同樣的事，這許多的都組合起來就成為了我后來超越自己的觀念，所以后來的“超越自己、創造自己、肯定自己”，就是超越自己與生具來的特點，創造我個人的風格。每個人你不等于別人，要肯定自己是天地當中不可或缺的，如果說有你沒你都沒有什么關系，那你的存在有什么價值呢？所以這些東西都是我從初中讀的《查拉圖斯特拉如是說》，從高中讀的《人間詞話》所感就開始醞釀起來的，成為影響自己一生的重要書籍。

　　“愛是最讓你震撼讓你感動的力量”

　　記者：能否像畫卷似的給我們描述一下您的走讀人生，或者是與讀者交流的故事。

　　劉墉：我是一個很堅持的人。我簽名的時候人很多，我就會堅持每個人只簽一本，絕不多簽字。但是有一次我破例了，一個媽媽拿了兩本書給我，她說一個是親生女兒，一個是前妻的女兒，她是后媽，“我到底把這本書給誰？”我破了例，但是我覺得我這次破例應該。還有一次簽名，來了一個中年的女士，她和我握手時說是我的粉絲，我握到她幾乎覺得握到了一根枯柴，她是一個非常瘦削的女人。然后她轉身指了指后面說：你看看，這兩個是我兒子。我一看像半截寶塔一樣的健壯的孩子。我覺得這個媽媽是多么偉大啊，我常常注意這些帶孩子的媽媽，她們的手腕是那么那么的細，但是我覺得這世界上最偉大的就是母愛。所以現在我每次看到一個瘦削的媽媽，我就會想到那一幕。

　　我曾經到云南的很多遠地方，甚至整夜在高麗恭山奔馳，有一個孩子說：劉墉老師，我已經被錄取了北京的大學，我馬上要離開這片山了。真正回家的機會恐怕不多，我說你為什么不利用暑假的時間多和媽媽爸爸一起聚聚呢？然后把你的愛告訴他們，你應該好好說啊。他說：我說不出來，我也沒有辦法在家里面呆著，因為看到他們就讓我的腳步沉重，我再也走不出去了。有的時候簡簡單單的語言當中，會讓你震撼，讓你感動。記者：是的。可能您走過了生命這樣一個歲月，可能來自于您這樣的生命閱讀，可能那種宏大的東西您可能處之泰然，來自樸素的、心靈的東西會感受巨大的震撼。劉墉：實際上最大的力量都來自于愛。因為我們有了愛才能愛別人，一切一切都是那小小的愛產生的。